Genossenschaft als Rezept gegen Ärztemangel auf dem Land

[Wolfgang Kynast]

Moin,

"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html

Wie hieß das in der DDR doch gleich?

[U***@web.de]

Post by Wolfgang Kynast
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poliklinik?

Auf gleichem Gebiet heute teils Praxen in KV-Inhaberschaft
mit Arbeitsvertrag für den Arzt.

Mal ganz abgesehen von den MVZ.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Wolfgang Kynast
Moin,
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?
"Vor allem junge Ärztinnen und Ärzte wollen keine eigene Praxis. Zu lang
die Arbeitszeiten, zu hoch das wirtschaftliche Risiko gerade
hinsichtlich von Regressforderungen seitens der Krankenkassen und der
Kassenärztlichen Vereinigung (KV), wenn Mediziner ihre Honorar- und
Verordnungsbudgets überschreiten."

Ach Quatsch. Weder arbeitet man sich kaputt, noch stellen Regresse ein
ernsthaftes Risiko dar. Pure Bangemache.
Nur zu bequem den A... hochzukriegen und bisserl unternehmerischen Geist
zu zeigen. Die MVZs machen den jungen Ärzten bange vor der
Niederlassung, wollen sie anstellen und lieber selber den
Unternehmerlohn abschöpfen.

Ich kann den jungen bis mittelalten Kollegen nur Mut machen, selbständig
zu werden.

[Lars Gebauer]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?

Genau, das waren die Polikliniken. Im Grunde eine Art
Allzweck-Krankenhaus mit Ärzten der verschiedensten Fachgebiete,
Bettenstation, OP, Labor usw.

Dort wurden die so allgemein üblichen Wehwehchen abgefackelt.
Schwierige(re) Fälle wurden in spezialisierte Kliniken verlegt bzw.
überwiesen.

[Stephan Bumberger]

Post by Lars Gebauer

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?

Genau, das waren die Polikliniken. Im Grunde eine Art
Allzweck-Krankenhaus mit Ärzten der verschiedensten Fachgebiete,
Bettenstation, OP, Labor usw.
Dort wurden die so allgemein üblichen Wehwehchen abgefackelt.
Schwierige(re) Fälle wurden in spezialisierte Kliniken verlegt bzw.
überwiesen.

Das haben die in Frankreich heute noch so. Der Hausarzt hat nur ein
Stethoskop und eine Liege.

Ultraschall, Labor, Röntgen etc. nur in den Facharztzentren und ggf.
dann Klinik.

Ob das nun besser ist als in D weiß ich nicht, die Franzosen schimpfen
wie die Rohrspatzen über dieses System.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Stephan Bumberger

Post by Lars Gebauer

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?

Genau, das waren die Polikliniken. Im Grunde eine Art
Allzweck-Krankenhaus mit Ärzten der verschiedensten Fachgebiete,
Bettenstation, OP, Labor usw.
Dort wurden die so allgemein üblichen Wehwehchen abgefackelt.
Schwierige(re) Fälle wurden in spezialisierte Kliniken verlegt bzw.
überwiesen.

Das haben die in Frankreich heute noch so. Der Hausarzt hat nur ein
Stethoskop und eine Liege.

Gibt es im UK ähnlich, da ist die Registrated Nurse für kleinere Wehwehchen
wie Schnupfen verwantwortlich.

Und die darf auch Fotos für den Reisepaß beglaubigen (genauso wie Priester,
Banker und Polizisten).

Eine Stufe darüber ist dann der "GP", General Practitioner, der entspricht
unserem Hausarzt. Bei dem gilt strenges Territorialprinzip, man muß zu dem
GP gehen, in dessen Gebiet man wohnt (ähnlich wie bei uns bei den
Schornsteinfegern oder Notaren).

Post by Stephan Bumberger
Ultraschall, Labor, Röntgen etc. nur in den Facharztzentren und ggf.
dann Klinik.
Ob das nun besser ist als in D weiß ich nicht, die Franzosen schimpfen
wie die Rohrspatzen über dieses System.

Im UK noch viel schlimmer, die Grundversorgung über die NHS läuft ja so
halbwegs, aber wehe man braucht einen Facharzt oder eine OP. Die
Wartezeiten sind mitunter endlos. Und das wid nach dem Brexit noch
wesentlich schlimmer werden.

Grüße,

Frank

[Lars Gebauer]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Stephan Bumberger

Post by Lars Gebauer
Genau, das waren die Polikliniken. Im Grunde eine Art
Allzweck-Krankenhaus mit Ärzten der verschiedensten Fachgebiete,
Bettenstation, OP, Labor usw.
Dort wurden die so allgemein üblichen Wehwehchen abgefackelt.
Schwierige(re) Fälle wurden in spezialisierte Kliniken verlegt bzw.
überwiesen.

Das haben die in Frankreich heute noch so. Der Hausarzt hat nur ein
Stethoskop und eine Liege.

Gibt es im UK ähnlich, da ist die Registrated Nurse für kleinere Wehwehchen
wie Schnupfen verwantwortlich.

Die gab es auch in der DDR, nannte sich "Gemeindeschwester". Die war
für pflegerische Tätigkeiten, Verbände wechseln und sonstige Nachsorge
zuständig.

Die bekannteste dieser Gemeindeschwestern dürfte "Schwester Agnes"
gewesen sein. Ich habe zwar nicht nachgeschaut aber ich bin mir
trotzdem sicher, daß sich auf Youtube reichlich Material zu ihr
findet.

Post by Frank Hucklenbroich
Und die darf auch Fotos für den Reisepaß beglaubigen (genauso wie Priester,
Banker und Polizisten).

Na. Also sowas durften in der DDR weder Gemeindeschwestern oder
Banker. Und Priester schon mal geich gar nicht.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Lars Gebauer

Post by Frank Hucklenbroich
Und die darf auch Fotos für den Reisepaß beglaubigen (genauso wie Priester,
Banker und Polizisten).

Na. Also sowas durften in der DDR weder Gemeindeschwestern oder
Banker. Und Priester schon mal geich gar nicht.

Es gibt im UK kein Einwohnermeldeamt. Wer einen Pass braucht, schickt den
Antrag per Post (Personalausweise gibt es auch nicht, einen Pass hat nur,
wer ins Ausland reisen will). Mit dem Foto. Das wird dann auf der Rückseite
"beglaubigt" von einer "Vertrauensperson", die den Passinhaber mindestens 2
Jahre kennt. Das ist dann eben ein Banker, Priester, Arzt, Polizist...da
gibt es eine Liste von denen, die das dürfen.

Ein mit mir befreundeter Brite hat das zwecks Passverlängerung hier in
Deutschland im Konsulat in Düsseldorf schon sowohl beim Hausarzt als auch
bei der örtlichen Sparkasse durchgezogen. Die fanden das jeweils etwas
bizarr, haben aber gerne Stempel und Unterschrift geleistet, jeweils mit
dem Hinweis, das sie keine "Sigelführende Stelle" sind (was auch nicht
nötig ist). War für die Briten absolut okay.

Wer da keinen Pass hat, bringt z.B. bei der Kontoeröffnung bei der Bank
seine Strom- oder Gasrechnung mit, wo die eigene Adresse draufsteht.

Das reicht.

Grüße,

Frank

[U***@web.de]

Post by Frank Hucklenbroich
Ein mit mir befreundeter Brite hat das zwecks Passverlängerung hier in
Deutschland im Konsulat in Düsseldorf schon sowohl beim Hausarzt als auch
bei der örtlichen Sparkasse durchgezogen. Die fanden das jeweils etwas
bizarr, haben aber gerne Stempel und Unterschrift geleistet, jeweils mit
dem Hinweis, das sie keine "Sigelführende Stelle" sind (was auch nicht
nötig ist). War für die Briten absolut okay.

Es gibt zwar Sigel oder Siglen, aber keine sigelführenden Stellen.

Gruß, ULF

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by U***@web.de

Post by Frank Hucklenbroich
dem Hinweis, das sie keine "Sigelführende Stelle" sind (was auch nicht
nötig ist). War für die Briten absolut okay.

Es gibt zwar Sigel oder Siglen, aber keine sigelführenden Stellen.

...Google....
Das Sigel (seltener die Sigle), Pl. Sigel oder Siglen, ist die Abkürzung
von einem oder mehreren Wörtern durch ein feststehendes Zeichen
(Abkürzungszeichen) ...
................

Das Wort Sigel gibt es zwar, gemeint war aber wohl doch Siegel, wie es
aus dem Text ersichtlich ist - und wie nennt man Behörden, die ein
Dienstsiegel führen?



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*

[Lothar Frings]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by U***@web.de

Post by Frank Hucklenbroich
dem Hinweis, das sie keine "Sigelführende Stelle" sind (was auch nicht
nötig ist). War für die Briten absolut okay.

Es gibt zwar Sigel oder Siglen, aber keine sigelführenden Stellen.

...Google....
Das Sigel (seltener die Sigle), Pl. Sigel oder Siglen, ist die Abkürzung
von einem oder mehreren Wörtern durch ein feststehendes Zeichen
(Abkürzungszeichen) ...
................
Das Wort Sigel gibt es zwar, gemeint war aber wohl doch Siegel, wie es
aus dem Text ersichtlich ist - und wie nennt man Behörden, die ein
Dienstsiegel führen?

Wenn du jeden Tippfehler im Usenet so
ausführlich kommentierst - kommst du
dann überhaupt noch zu was Anderem?

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Lothar Frings
Wenn du jeden Tippfehler im Usenet so
ausführlich kommentierst - kommst du
dann überhaupt noch zu was Anderem?

Da habe ich aber nicht den Tippfehler kommentiert, sondern den Kommentar
dazu, falls dir das entgangen sein sollte. Und das ist ein kleiner
Unterschied.



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*

[Lothar Frings]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Lothar Frings
Wenn du jeden Tippfehler im Usenet so
ausführlich kommentierst - kommst du
dann überhaupt noch zu was Anderem?

Da habe ich aber nicht den Tippfehler kommentiert, sondern den Kommentar
dazu, falls dir das entgangen sein sollte. Und das ist ein kleiner
Unterschied.

"Das Wort Sigel gibt es zwar, gemeint war aber wohl doch Siegel, wie es
aus dem Text ersichtlich ist - und wie nennt man Behörden, die ein
Dienstsiegel führen?"

ist nicht von dir? Dann stimmt was mit den
Zitatebenen nicht.

[Lars Gebauer]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Lars Gebauer

Post by Frank Hucklenbroich
Und die darf auch Fotos für den Reisepaß beglaubigen (genauso wie Priester,
Banker und Polizisten).

Na. Also sowas durften in der DDR weder Gemeindeschwestern oder
Banker. Und Priester schon mal geich gar nicht.

Es gibt im UK kein Einwohnermeldeamt. Wer einen Pass braucht, schickt den
Antrag per Post (Personalausweise gibt es auch nicht, einen Pass hat nur,
wer ins Ausland reisen will).

Ich weiß, ja. Ich benutze das seit Jahren gerne als Argument gegenüber
Leuten, die mir unbedingt einreden wollen, daß man einen Personalausweis
unbedingt bräuchte.

Post by Frank Hucklenbroich
Wer da keinen Pass hat, bringt z.B. bei der Kontoeröffnung bei der Bank
seine Strom- oder Gasrechnung mit, wo die eigene Adresse draufsteht.
Das reicht.

Insgesamt halte ich eine Identitätsprüfung per Papertrail sowieso für
weit zuverlässiger als mit einem Personalausweis mit lausigem Foto.

[gunter Kühne]

Post by Lars Gebauer

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Stephan Bumberger

Post by Lars Gebauer
Genau, das waren die Polikliniken. Im Grunde eine Art
Allzweck-Krankenhaus mit Ärzten der verschiedensten Fachgebiete,
Bettenstation, OP, Labor usw.
Dort wurden die so allgemein üblichen Wehwehchen abgefackelt.
Schwierige(re) Fälle wurden in spezialisierte Kliniken verlegt bzw.
überwiesen.

Das haben die in Frankreich heute noch so. Der Hausarzt hat nur ein
Stethoskop und eine Liege.

Gibt es im UK ähnlich, da ist die Registrated Nurse für kleinere Wehwehchen
wie Schnupfen verwantwortlich.

Die gab es auch in der DDR, nannte sich "Gemeindeschwester". Die war
für pflegerische Tätigkeiten, Verbände wechseln und sonstige Nachsorge
zuständig.

Und ab und an bissel Trösten.

Post by Lars Gebauer
Die bekannteste dieser Gemeindeschwestern dürfte "Schwester Agnes"
gewesen sein. Ich habe zwar nicht nachgeschaut aber ich bin mir
trotzdem sicher, daß sich auf Youtube reichlich Material zu ihr

Nur echt mit Schwalbe

.> findet.

Post by Lars Gebauer

Post by Frank Hucklenbroich
Und die darf auch Fotos für den Reisepaß beglaubigen (genauso wie Priester,
Banker und Polizisten).

Na. Also sowas durften in der DDR weder Gemeindeschwestern oder
Banker. Und Priester schon mal geich gar nicht.

Nee max das MDI

[Frank Klingenhoefer]

Lars Gebauer wrote:
[...]

Post by Lars Gebauer
Die gab es auch in der DDR, nannte sich "Gemeindeschwester". Die war
fuer pflegerische Taetigkeiten, Verbaende wechseln und sonstige Nachsorge
zustaendig.
Die bekannteste dieser Gemeindeschwestern duerfte "Schwester Agnes"
gewesen sein. Ich habe zwar nicht nachgeschaut aber ich bin mir
trotzdem sicher, daß sich auf Youtube reichlich Material zu ihr
findet.

Ein Teil der Aufgaben wird durch Pfegedienste uebernommen.

Neuerdings gibt es auch "Gemeinde-Notfallsanitaeter", zumindest als
Pilotprojekt in Niedersachsen.

Frank

[Lars Gebauer]

Post by Frank Klingenhoefer

Post by Lars Gebauer
Die gab es auch in der DDR, nannte sich "Gemeindeschwester". Die war
fuer pflegerische Taetigkeiten, Verbaende wechseln und sonstige Nachsorge
zustaendig.
Die bekannteste dieser Gemeindeschwestern duerfte "Schwester Agnes"
gewesen sein. Ich habe zwar nicht nachgeschaut aber ich bin mir
trotzdem sicher, daß sich auf Youtube reichlich Material zu ihr
findet.

Ein Teil der Aufgaben wird durch Pfegedienste uebernommen.

In der DDR wurde das gesamte Gesundheitswesen als zwar unvermeidbarer
aber dennoch Kostenblock gesehen. In der BRD ist das Gesundheitswesen
nichts weiter als Business.

Alleine diese Ausgangspunkte dürften schon zu sehr unterschiedlichen
Ergebnissen führen.

[U***@web.de]

Post by Lars Gebauer
In der DDR wurde das gesamte Gesundheitswesen als zwar unvermeidbarer
aber dennoch Kostenblock gesehen. In der BRD ist das Gesundheitswesen
nichts weiter als Business.

Aha. Daher Vorhaltekosten für Krankenhäuser auf Länderseite.

[U***@web.de]

Post by Frank Hucklenbroich
Eine Stufe darüber ist dann der "GP", General Practitioner, der entspricht
unserem Hausarzt. Bei dem gilt strenges Territorialprinzip, man muß zu dem
GP gehen, in dessen Gebiet man wohnt (ähnlich wie bei uns bei den
Schornsteinfegern oder Notaren).

Kann man jetzt nicht bezirksfremde Schornsteinfeger beauftragen?

Über die termingerechte Durchführung wacht weiterhin der
Bezirksschornsteinfeger.

Gruß, ULF

[Frank Hucklenbroich]

Post by U***@web.de

Post by Frank Hucklenbroich
Eine Stufe darüber ist dann der "GP", General Practitioner, der entspricht
unserem Hausarzt. Bei dem gilt strenges Territorialprinzip, man muß zu dem
GP gehen, in dessen Gebiet man wohnt (ähnlich wie bei uns bei den
Schornsteinfegern oder Notaren).

Kann man jetzt nicht bezirksfremde Schornsteinfeger beauftragen?

Keine Ahnung, früher ging das nicht.

Post by U***@web.de
Über die termingerechte Durchführung wacht weiterhin der
Bezirksschornsteinfeger.

Immerhin.

Die Bezirksaufteilung bzw. was in welchem Bezirk zu verdienen ist, gehört
zu den bestgehütetsten Geheimnissen. Ich unterhielt mich mal mit einem
jungen Schornsteinfegermeister, der bei einer Heizungsfirma angestellt war,
über das Thema. Der hatte sich auch auf eine Stelle als
Bezirksschornsteinfeger beworben und meinte zu mir, es sei ein absolutes
Glücksspiel, ob man da einen lukrativen Bezirk zugeteilt bekommt oder
nicht. Er konnte auch nicht sagen welcher Bezirk in seiner Stadt besonders
lohnend ist, wir gesagt, darüber redet wohl keiner.

Grüße,

Frank

[Michael Zink]

Post by U***@web.de
Kann man jetzt nicht bezirksfremde Schornsteinfeger beauftragen?

Die Durchführung darf ein anderer Schornsteinfeger (vermutlich
-meister bzw. dessen Angestellter) machen.

Den hoheitlichen Teil, zumindest den Bescheid erstellen, was gemacht
werden muß, AFAIK auch Überprüfung neuer Heizungen, macht der
Bezirks-.


Auf Wiederlesen

Michael

[Martin Gerdes]

Post by Frank Hucklenbroich
Gibt es im UK ähnlich, da ist die Registrated Nurse für kleinere Wehwehchen
wie Schnupfen verwantwortlich.
Im UK noch viel schlimmer, die Grundversorgung über die NHS läuft ja so
halbwegs, aber wehe man braucht einen Facharzt oder eine OP. Die
Wartezeiten sind mitunter endlos. Und das wid nach dem Brexit noch
wesentlich schlimmer werden.

Immerhin sollte dann sichergestellt sein, daß man als Brite nicht von
einem Ausländer behandelt wird <grusel!>.

[Lars Gebauer]

Post by Stephan Bumberger

Post by Lars Gebauer
Genau, das waren die Polikliniken. Im Grunde eine Art
Allzweck-Krankenhaus mit Ärzten der verschiedensten Fachgebiete,
Bettenstation, OP, Labor usw.
Dort wurden die so allgemein üblichen Wehwehchen abgefackelt.
Schwierige(re) Fälle wurden in spezialisierte Kliniken verlegt bzw.
überwiesen.

Das haben die in Frankreich heute noch so. Der Hausarzt hat nur ein
Stethoskop und eine Liege.

Mein Hausarzt hatte auch nicht viel mehr. Und dazu noch ein Auto,
mit dem er sich den lieben langen Tag bei seinen Kunden herumtrieb,
weswegen es Glückssache war, wenn man ihn mal in seiner Praxis
antraf.

Später hatte ich dann einen anderen Arzt. Der war im Hauptberuf
Badearzt und praktizierte nach dem Dienst im Theatercafe, dem damals
bestem Haus am Platze.

Post by Stephan Bumberger
Ultraschall, Labor, Röntgen etc. nur in den Facharztzentren und ggf.
dann Klinik.
Ob das nun besser ist als in D weiß ich nicht, die Franzosen schimpfen
wie die Rohrspatzen über dieses System.

Ich frage mich immer, wenn man so viele Krankenhäuser hat, ob man die
auch wirklich alle mit kompetentem Personal und angemessener Technik
ausstatten kann oder ob das nicht irgendwann die Kosten durch die
Decke jagt. Deswegen finde ich spezialisierte Zentren, schon wegen der
Kompetenzbündelung, eigentlich besser.

[Michael Zink]

Post by Stephan Bumberger
Ob das nun besser ist als in D weiß ich nicht, die Franzosen schimpfen
wie die Rohrspatzen über dieses System.

Ich denke, es schimpft so ziemlich jeder auf sein jew. System ...

Auf Wiederlesen

Michael

[Rainer Fonrobert]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
Moin,
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?
"Vor allem junge Ärztinnen und Ärzte wollen keine eigene Praxis. Zu lang
die Arbeitszeiten, zu hoch das wirtschaftliche Risiko gerade
hinsichtlich von Regressforderungen seitens der Krankenkassen und der
Kassenärztlichen Vereinigung (KV), wenn Mediziner ihre Honorar- und
Verordnungsbudgets überschreiten."
Ach Quatsch. Weder arbeitet man sich kaputt, noch stellen Regresse ein
ernsthaftes Risiko dar. Pure Bangemache.
Nur zu bequem den A... hochzukriegen und bisserl unternehmerischen Geist
zu zeigen. Die MVZs machen den jungen Ärzten bange vor der
Niederlassung, wollen sie anstellen und lieber selber den
Unternehmerlohn abschöpfen.
Ich kann den jungen bis mittelalten Kollegen nur Mut machen, selbständig
zu werden.

Hat mein Sohn zum 01.01.2019 gemacht:-) Noch ist er in D. Bin gespannt
wie lange..

aber:
Du hast heute schon gelesen, dass Spahn seine Ärzte aus der Schweiz
wiederhaben will. Dazu will er EU Recht ändern. Kann dem mal jemand
sagen, dass die Schweiz kein EU Land ist? Und in 2017 sind in die
Schweiz 1965 Ärzte aus Deutschland gegangen. Warum wohl? Und die kommen
sicher nicht zurück.

Rainer

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Rainer Fonrobert
Du hast heute schon gelesen, dass Spahn seine Ärzte aus der Schweiz
wiederhaben will

Oh, bitte mal den Link.

Und: schickt er im Gegenzug die bei uns arbeitenden und daheim fehlenden
Ärzte zurück nach Polen, Tschechien, Rumänien und Bulgarien? Was ist mit
russischen und ukrainischen Ärzten in Deutschland, also aus
nicht-EU-Ländern?

Dann gehen bei uns trotzdem paar Lichter aus...


Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

[Dietz Proepper]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Rainer Fonrobert
Du hast heute schon gelesen, dass Spahn seine Ärzte aus der Schweiz
wiederhaben will

Oh, bitte mal den Link.

Das währe fast schon spahn-abhebend. (Witzle.)

Post by Dr. Joachim Neudert
Und: schickt er im Gegenzug die bei uns arbeitenden und daheim fehlenden
Ärzte zurück nach Polen, Tschechien, Rumänien und Bulgarien? Was ist mit
russischen und ukrainischen Ärzten in Deutschland, also aus
nicht-EU-Ländern?
Dann gehen bei uns trotzdem paar Lichter aus...

Zudem, wer sagt denn, dass die ganzen Ärzte wieder zurück wollen? Erzwingen
könnte ein wenig schwierig werden ...

Post by Dr. Joachim Neudert
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

Die werden sich freuen, wenn sie sich dem hiesigen System unterwerfen dürfen.
Ich weiß nicht, ob das so wirklich zutrifft, aber $Bekannte hatte sich vor 12a
auf die Insel verzogen weil sie keinen Bock auf die (ihre Worte) asozialen,
patientengefährdenden Verhältnisse an deutschen Kliniken hatte.

[Stephan Bumberger]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Rainer Fonrobert
Du hast heute schon gelesen, dass Spahn seine Ärzte aus der Schweiz
wiederhaben will

Oh, bitte mal den Link.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article186971892/Jens-Spahn-haette-ins-Ausland-abgewanderte-deutsche-Aerzte-gern-zurueck.html

[Rainer Fonrobert]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Rainer Fonrobert
Du hast heute schon gelesen, dass Spahn seine Ärzte aus der Schweiz
wiederhaben will

Oh, bitte mal den Link.
Und: schickt er im Gegenzug die bei uns arbeitenden und daheim fehlenden
Ärzte zurück nach Polen, Tschechien, Rumänien und Bulgarien? Was ist mit
russischen und ukrainischen Ärzten in Deutschland, also aus
nicht-EU-Ländern?
Dann gehen bei uns trotzdem paar Lichter aus...
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

ich weiss nicht, ob Du hier Zugriff hast:

https://www.aend.de/article/193243

[Dr. Joachim Neudert]

Morgen Rainer!

Post by Rainer Fonrobert

Post by Dr. Joachim Neudert
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

https://www.aend.de/article/193243

Leider nicht.
Mach doch mal den Guttenberg: Cut, copy, paste es bitte hier rein.

[Stephan Bumberger]

Post by Dr. Joachim Neudert
Morgen Rainer!

Post by Rainer Fonrobert

Post by Dr. Joachim Neudert
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

https://www.aend.de/article/193243

Leider nicht.
Mach doch mal den Guttenberg: Cut, copy, paste es bitte hier rein.

3 Zeilen kann man ja lesen, diese sind identisch mit dem, was auch im
Weltartikel steht und der bezieht sich auf ein Interview von ihm in der
schweizer Zeitung Blick am Sonntag.

https://www.blick.ch/news/politik/der-deutsche-gesundheitsminister-jens-spahn-ueber-cyberattacken-ich-haette-gern-die-deutschen-aerzte-zurueck-id15110814.html
-------------
Die Schweizer Spitäler und 
Heime müssten schliessen 
ohne deutsche
Ärzte und Pflegerinnen ...
... ich hätte sie gerne zurück.


Ärgern Sie sich, dass Deutschland Fachleute für die Schweiz ausbildet?

Ärgern nicht. Ich kann sie ja verstehen. Die Schweiz ist ein schönes
Land. Aber klar ist, dass diese Fachleute in Deutschland fehlen. Bei uns
arbeiten dann polnische Ärzte, die wiederum in Polen fehlen. Das kann so
nicht richtig sein. Deshalb sollten wir darüber nachdenken, ob wir die
Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten Berufsgruppen innerhalb der EU
nicht neu regeln müssen. Und das, ohne die Freizügigkeit in Europa
grundsätzlich infrage zu stellen. Entsprechende Abkommen gibt es bereits
in der WHO. Das könnte Vorbild sein.

Sie könnten der Schweiz eine Rechnung für die Ausbildung der
ausgewanderten deutschen Ärzte stellen.

Das gäbe eine schöne Überschrift für den SonntagsBlick. Aber nein: Das
ist nicht mein Plan.
-------------

Mehr wird in dem anderen Artikel auch nicht drinstehen.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Stephan Bumberger
Deshalb sollten wir darüber nachdenken, ob wir die
Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten Berufsgruppen innerhalb der EU
nicht neu regeln müssen. Und das, ohne die Freizügigkeit in Europa
grundsätzlich infrage zu stellen.

"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."

So etwa, Herr Spahn?


Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

[Stephan Bumberger]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Stephan Bumberger
Deshalb sollten wir darüber nachdenken, ob wir die
Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten Berufsgruppen innerhalb der EU
nicht neu regeln müssen. Und das, ohne die Freizügigkeit in Europa
grundsätzlich infrage zu stellen.

"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."
So etwa, Herr Spahn?

Klingt plausibel.

Ich weiß nicht, was sich hinter "Entsprechende Abkommen gibt es bereits
in der WHO. Das könnte Vorbild sein" verbirgt, weil ich von solchen
Abkommen noch nie etwas gehört habe.

Aber die EU kann ja beschließen, was sie will, was sollte das die
Schweiz jucken? Da bräuchte es dann ein Abkommen mit der Schweiz und
irgendwie fehlen den Deutschen da die Druckmittel. Anders als beim
Datenaustausch der Finanzverwaltungen.

Jedenfalls findet man das im Hause Spahn so eine gute Idee, dass man das
Interview jetzt auch selber verbreitet.
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/presse/interviews/interviews/blick-13012019.html

Post by Dr. Joachim Neudert
Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

Aber nur ganz fast.

[U***@web.de]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Stephan Bumberger
Deshalb sollten wir darüber nachdenken, ob wir die
Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten Berufsgruppen innerhalb der EU
nicht neu regeln müssen. Und das, ohne die Freizügigkeit in Europa
grundsätzlich infrage zu stellen.

"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."
So etwa, Herr Spahn?
Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

1. Wer nicht zum GM taugt, soll in die Kanzlerschaft abgeschoben werden?
2. Würde Parteivorsitz und Kanzlerschaft den Mann daran gehindert haben,
diese geniale Idee (TM) weiterzuverfolgen?

[Lothar Frings]

Post by U***@web.de

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Stephan Bumberger
Deshalb sollten wir darüber nachdenken, ob wir die
Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten Berufsgruppen innerhalb der EU
nicht neu regeln müssen. Und das, ohne die Freizügigkeit in Europa
grundsätzlich infrage zu stellen.

"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."
So etwa, Herr Spahn?
Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

1. Wer nicht zum GM taugt, soll in die Kanzlerschaft abgeschoben werden?
2. Würde Parteivorsitz und Kanzlerschaft den Mann daran gehindert haben,
diese geniale Idee (TM) weiterzuverfolgen?

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung
von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

[Marc Stibane]

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

Wobei die Idee bei Spahn ja war, er soll sich mal als
Gesundheits-Minister ordentlich verbrennen. Da ist noch jemand populär
geworden. Bisher schlägt er sich aber tapfer.

[Marc Stibane]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten
des Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

Wobei die Idee bei Spahn ja war, er soll sich mal als
Gesundheits-Minister ordentlich verbrennen. Da ist noch jemand populär

s/je/nie/

Post by Dr. Joachim Neudert
geworden. Bisher schlägt er sich aber tapfer.

[Lothar Frings]

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

[U***@web.de]

Post by Lothar Frings
Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

Damit fühlst Du Dich schon qualifiziert?

[Lothar Frings]

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings
Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

Damit fühlst Du Dich schon qualifiziert?

Ok - jemand, der denkt, daß automatisch
der Umkehrschluß gilt, wäre sogar für
Minister zu blöd. Und die Latte liegt
bei Fischer und Scharping.

[U***@web.de]

Post by Lothar Frings

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings
Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

Damit fühlst Du Dich schon qualifiziert?

Ok - jemand, der denkt, daß automatisch
der Umkehrschluß

Welcher Umkehrschluß? Deiner?

Post by Lothar Frings
gilt, wäre sogar für
Minister zu blöd. Und die Latte liegt
bei Fischer und Scharping.

Ach so. Irgendwelche Fähigkeiten brauche man nicht,
aber man dürfe maximal mittelblöd sein.

Dann hatte ich Dir in der Tat zu viel Eignung
zugemessen.

[Lothar Frings]

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings
Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

Damit fühlst Du Dich schon qualifiziert?

Ok - jemand, der denkt, daß automatisch
der Umkehrschluß

Welcher Umkehrschluß? Deiner?

Noch eine Stufe runter...

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings
gilt, wäre sogar für
Minister zu blöd. Und die Latte liegt
bei Fischer und Scharping.

Ach so. Irgendwelche Fähigkeiten brauche man nicht,
aber man dürfe maximal mittelblöd sein.

Lesen und Schreiben sollten funktionieren.

Post by U***@web.de
Dann hatte ich Dir in der Tat zu viel Eignung
zugemessen.

"Selber!" klingt jenseits des Kindergartens
immer etwas hilflos.

[U***@web.de]

Post by Lothar Frings

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings

Post by U***@web.de

Post by Lothar Frings
Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

Damit fühlst Du Dich schon qualifiziert?

Ok - jemand, der denkt, daß automatisch
der Umkehrschluß

Welcher Umkehrschluß? Deiner?

Noch eine Stufe runter...

Das geht beim besten Willen nicht.

[Wolfgang Kynast]

Post by Lothar Frings

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

Oder irgendeinen anderen Ministerposten.
Kenntnisse oder Fähigkeiten braucht man auf keinem.

Dann wärst du ja der ideale Kandidat.

[Diedrich Ehlerding]

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

Bitte immer politisch korrekt: VersagerInnen, VerteidigungsministerInnen!

[Frank Hucklenbroich]

Post by Diedrich Ehlerding

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

Bitte immer politisch korrekt: VersagerInnen, VerteidigungsministerInnen!

Dann aber bitte, weils so schön ist, auch InnenminsterInnen.

Grüße,

Frank

[Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara]

Salve allerseits,

Post by Marc Stibane

Schwer zu sagen, aber die Entsorgung von Versagern auf den Posten des
Bundespräsidenten funktioniert ziemlich gut.

Oder Verteidigungsminister.

--- <hier abknabbern> ---
Schleswig-holsteinische Politiker fordern Aufklärung über die
Kostenexplosion bei der Sanierung der "Gorch Fock" und bringen einen
Neubau des Schiffs ins Spiel. "Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, das
Projekt 'Gorch Fock'-Sanierung abzubrechen und über Alternativen wie
eine 'Gorch Fock III' nachzudenken", sagte der Grünen-Finanzpolitiker
Lasse Petersdotter.

*Vogt: "Gorch Fock" als Institution erhalten*

"Wenn klar werden sollte, dass ein Neubau doch erheblich
wirtschaftlicher als eine Sanierung sein sollte, muss diese Option
ernsthaft in Betracht gezogen werden", sagte auch FDP-Fraktionschef
Christopher Vogt. Er sprach sich aber auch dafür aus, die "Gorch Fock"
als Institution zu erhalten. Es müsse aufgeklärt werden, wie es zu der
Kostenexplosion gekommen sei, sagte CDU-Fraktionschef Tobias Koch.
Gleichzeitig möchte er, dass ein Weg gefunden wird, die "Gorch Fock" für
die Marine zu erhalten. Der für Bundeswehrfragen zuständige
SPD-Abgeordnete Kai Dolgner betonte, Marine und Landtag erwarteten eine
nachvollziehbare Prüfung aller Möglichkeiten. AfD-Fraktionschef Jörg
Nobis sagte, er könne es nachvollziehen, "ein weltbekanntes
Marineschulschiff aus Traditionsgründen erhalten zu wollen". Das dürfe
aber nicht um jeden Preis geschehen.

*Berichte ignoriert*?

Laut einem vertraulichen Prüfbericht des Bundesrechnungshofes, der NDR
Schleswig-Holstein vorliegt, ist das Bundesverteidigungsministerium
offenbar mitverantwortlich dafür, dass die Sanierung der "Gorch Fock"
immer teurer wurde. Konkret heißt es unter anderem, ein Bericht des
Havariebeauftragten aus dem Jahr 2011 über den schlechten Zustand des
Segelschulschiffs sei ignoriert worden. Bundesverteidigungsministerin
Ursula von der Leyen (CDU) seien falsche Informationen vorgelegt worden.
In dem Bericht ist von Missmanagement bei der Marine, dem
Beschaffungsamt und im Bundesverteidigungsministerium die Rede.

*Von der Leyen will Korruptionsvorwürfe prüfen*

Für die Sanierung des Segelschulschiffs "Gorch Fock" waren ursprünglich
zehn Millionen Euro eingeplant. Mittlerweile wird mit Kosten von 135
Millionen Euro gerechnet. Nach der Kostenexplosion und dem
Korruptionsverdacht gegen einen Mitarbeiter der Bundeswehr hatte
Ministerin von der Leyen im Dezember 2018 die Zahlungen für die
Sanierung der "Gorch Fock" vorerst eingestellt.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Gorch-Fock-Ist-Neubau-die-beste-Alternative,gorchfock1778.html>

M.f.G.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by U***@web.de

Post by Dr. Joachim Neudert
Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

1. Wer nicht zum GM taugt, soll in die Kanzlerschaft abgeschoben werden?

Aber ja! Da verteilt sich der Schaden besser auch auf andere
Berufsgruppen! Weiß gar nicht was Du hast...

Ausserdem wäre er ja nur Parteivorsitzender und noch nicht automatisch
Kanzler. Mal schauen ob aus Frau Kramp-K. was wird. Parteivorsitz heißt
noch gar nichts, schau Dir an wieviele Parteivorsitzende die SPD in 10
Jahren hervorgebracht und gleich wieder verschlissen hat.

Post by U***@web.de
2. Würde Parteivorsitz und Kanzlerschaft den Mann daran gehindert haben,
diese geniale Idee (TM) weiterzuverfolgen?

Möglicherweise nicht... aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt,
jedenfalls in der Politik!


(Ernsthaft: Er wäre mir eher lieber gewesen als CDU-Vorsitzender statt
Frau Kramp-K., als Konservativer mit paar eigenen Ideen, aber die müssen
selber sehen was sie machen. Ich wähle sie nicht.)

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Dr. Joachim Neudert
"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."
So etwa, Herr Spahn?
Sehr geehrter Herr Neudert,
Fachärzte selbstverständlich in Käfighaltung,
Hausärzte in Bodenhaltung mit Auslauf. Geht nicht anders wegen Hausbesuchen.

[Stephan Bumberger]

Post by Dr. Joachim Neudert
"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."
So etwa, Herr Spahn?
Sehr geehrter Herr Neudert,
Fachärzte selbstverständlich in Käfighaltung,
Hausärzte in Bodenhaltung mit Auslauf. Geht nicht anders wegen Hausbesuchen.

Ihr mögt ja hier alle facebook nicht, das nimmt einem dann auch die
Möglichkeit über diesem Weg mal beim Ministerium nachzufragen.

Ich habe das jetzt mal gerade erledigt
https://www.facebook.com/bmg.bund/videos/2340749929491610/?comment_id=2342799619286641

Wenn sie antworten sollten, dann steht unter diesem Post.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Stephan Bumberger

Post by Dr. Joachim Neudert
"Also nicht grundsätzlich die Freizügigkeit abschaffen, nur die Ärzte
werden in Käfighaltung und, bei guter Führung, in freilaufender
Bodenhaltung an ihren Ort gekettet, damit sie keine Ablenkung von ihrer
Arbeit haben."
So etwa, Herr Spahn?
Sehr geehrter Herr Neudert,
Fachärzte selbstverständlich in Käfighaltung,
Hausärzte in Bodenhaltung mit Auslauf. Geht nicht anders wegen Hausbesuchen.

Ihr mögt ja hier alle facebook nicht, das nimmt einem dann auch die
Möglichkeit über diesem Weg mal beim Ministerium nachzufragen.
Ich habe das jetzt mal gerade erledigt
https://www.facebook.com/bmg.bund/videos/2340749929491610/?comment_id=2342799619286641
Wenn sie antworten sollten, dann steht unter diesem Post.

Sollte da schon was von Dir stehen? Ich seh nur Spahn bisher...

[Stephan Bumberger]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Stephan Bumberger
Ich habe das jetzt mal gerade erledigt
https://www.facebook.com/bmg.bund/videos/2340749929491610/?comment_id=2342799619286641
Wenn sie antworten sollten, dann steht unter diesem Post.

Sollte da schon was von Dir stehen? Ich seh nur Spahn bisher...

Mhh, ohne Anmeldung klappt der Link zum Kommentar in der Tat nicht,
seltsam, das geht sonst eigentlich. Also gut

.......
Stephan Bumberger Darf ich hier eine Frage zu dem Interview stellen?
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/presse/interviews/interviews/blick-13012019.html
Es geht mir nur um diesen Absatz hier: "Deshalb sollten wir darüber
nachdenken, ob wir die Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten
Berufsgruppen innerhalb der EU nicht neu regeln müssen. Und das, ohne
die Freizügigkeit in Europa grundsätzlich infrage zu stellen.
Entsprechende Abkommen gibt es bereits in der WHO. Das könnte Vorbild sein."
Wie genau muss man sich das vorstellen, ich kenne nämlich das
entsprechende Abkommen in der WHO nicht. Und wie genau würde sich eine
Änderung der EU-Gesetze auf die Schweiz auswirken können?

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.......

Dann kopiere ich eventuelle Antworten hier rein.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Stephan Bumberger

Post by Dr. Joachim Neudert
Sollte da schon was von Dir stehen? Ich seh nur Spahn bisher...

Mhh, ohne Anmeldung klappt der Link zum Kommentar in der Tat nicht,
seltsam, das geht sonst eigentlich. Also gut

Habs gefunden: Man kann es unangemeldet erst mühsam ausklappen, muß dann
noch zweimal auf "mehr" klicken, dann findet man Deinen Kommentar ganz
unten.

[Stephan Bumberger]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Stephan Bumberger

Post by Dr. Joachim Neudert
Sollte da schon was von Dir stehen? Ich seh nur Spahn bisher...

Mhh, ohne Anmeldung klappt der Link zum Kommentar in der Tat nicht,
seltsam, das geht sonst eigentlich. Also gut

Habs gefunden: Man kann es unangemeldet erst mühsam ausklappen, muß dann
noch zweimal auf "mehr" klicken, dann findet man Deinen Kommentar ganz
unten.

Ja, allerdings sind zu allen Beiträgen so keine Antworten zu sehen.
Entweder hat das facebook generell neu gemacht oder das Ministerium hat
das für seinen Account so eingestellt, das weiß ich jetzt nicht.

Es ist auf jeden Fall sehr unschön so. Sollten sie antworten (und davon
gehe ich eigentlich aus), dann melde ich mich hier wieder.

Die Käfighaltung von Fachärzten würde ich dann nämlich je nach Art der
Antwort nachschieben wollen. ;)

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Stephan Bumberger
Ja, allerdings sind zu allen Beiträgen so keine Antworten zu sehen.
Entweder hat das facebook generell neu gemacht oder das Ministerium hat
das für seinen Account so eingestellt, das weiß ich jetzt nicht.
Es ist auf jeden Fall sehr unschön so. Sollten sie antworten (und davon
gehe ich eigentlich aus), dann melde ich mich hier wieder.
Die Käfighaltung von Fachärzten würde ich dann nämlich je nach Art der
Antwort nachschieben wollen. ;)

Eine gute Idee, denn diese Formulierung ist so polemisch scharf, daß man
ja leicht in Gefahr gerät die Diskussionsfähigkeit sofort zu verlieren...

ja, ich weiß wie man sich im richtigen Leben ausdrücken muß, wenn man
diskutieren will, nicht nur wie Usenet geht... :-)

[Wolfgang Kynast]

On Tue, 15 Jan 2019 08:38:11 +0100, "Dr. Joachim Neudert" posted:

...

Post by Dr. Joachim Neudert
Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

Falls der Typ ein Gehirn hat - warum schaltet er es vor Interviews
nicht ein?

[Siegfried Blos]

Post by Wolfgang Kynast
...

Post by Dr. Joachim Neudert
Wenn man denkt , fast hätten wir ihn losgebracht in den CDU-Vorsitz
rein, aber jetzt haben wir Ärzte ihn weiter an der Backe...

Falls der Typ ein Gehirn hat - warum schaltet er es vor Interviews
nicht ein?

Unnütze graue Masse, die nur Energie verbraucht. Denken kann man auch
weiter unten. NEIN, nicht sooo weit unten! Aber für ein gesundes
Bauchgefühl ist halt auch nicht genügend Masse vorhanden ... :-)

Siegfried

[U***@web.de]

Post by Siegfried Blos

Post by Wolfgang Kynast
Falls der Typ ein Gehirn hat - warum schaltet er es vor Interviews
nicht ein?

Unnütze graue Masse, die nur Energie verbraucht. Denken kann man auch
weiter unten. NEIN, nicht sooo weit unten! Aber für ein gesundes
Bauchgefühl ist halt auch nicht genügend Masse vorhanden ... :-)

Aber doch erstaunlich viel Nervenverknüpfung.

Gruß, ULF

[U***@web.de]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Rainer Fonrobert

Post by Dr. Joachim Neudert
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

https://www.aend.de/article/193243

Leider nicht.
Mach doch mal den Guttenberg: Cut, copy, paste es bitte hier rein.

Nein, er würde dann den Dr. Fasel machen.

[Rainer Fonrobert]

Post by Dr. Joachim Neudert
Morgen Rainer!

Post by Rainer Fonrobert

Post by Dr. Joachim Neudert
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

https://www.aend.de/article/193243

Leider nicht.
Mach doch mal den Guttenberg: Cut, copy, paste es bitte hier rein.

gerne:
-----------------------------------------------------------------

Spahn hätte ins Ausland abgewanderte deutsche Ärzte gern zurück

Bundesgesundheitsminister Jens Spahn will die Abwanderung deutscher
Ärzte und Pfleger in die Schweiz und andere Länder mithilfe neuer
EU-Regeln eindämmen. Klar sei, "dass diese Fachleute in Deutschland
fehlen", sagte er der Schweizer Zeitung "SonntagsBlick".
Spahn will die Abwanderung bestimmter Berufsgruppen ins Ausland erschweren.
© BMG

"Bei uns arbeiten dann polnische Ärzte, die wiederum in Polen fehlen."
Das könne so nicht richtig sein. "Deshalb sollten wir darüber
nachdenken, ob wir die Abwerbung von Fachleuten aus bestimmten
Berufsgruppen innerhalb der EU nicht neu regeln müssen. Und das, ohne
die Freizügigkeit in Europa grundsätzlich infrage zu stellen."

Entsprechende Abkommen gebe es bereits in der
Weltgesundheitsorganisation, sagte der CDU-Politiker. Das könnte Vorbild
sein. Auf jeden Fall hätte er die in die Schweiz abgewanderten deutschen
Ärzte und Pfleger "gerne zurück". Auch wenn er sie verstehe: "Die
Schweiz ist ein schönes Land."

Die Schweiz ist für deutsche Mediziner seit Jahren das mit Abstand
beliebteste Auswandererland. Im Jahr 2017 gingen laut Bundesärztekammer
1965 ursprünglich in Deutschland tätige Ärzte ins Ausland, wobei der
Anteil der deutschen Ärzte 59,3 Prozent betrug. Die beliebtesten
Auswanderungsländer waren - wie in den Jahren zuvor - die Schweiz (641),
Österreich (268) und die USA (84). Der Schweizer Ärzteverband FMH
meldete Anfang 2017, dass 17,7 Prozent der in dem Land arbeitenden Ärzte
einen deutschen Pass hätten, das seien mehr als 6000 Personen, wie die
"NZZ" damals berichtete. Ohne deutsche Ärzte wäre die medizinische
Versorgung in der Schweiz mittlerweile gefährdet.

----------------------------------------------------------------------------

die Diskussionsbeiträge der Kollegen füllen Bücher:-) Das spar ich mir..

[Frank Hucklenbroich]

Post by Rainer Fonrobert

Post by Dr. Joachim Neudert
Morgen Rainer!

Post by Rainer Fonrobert

Post by Dr. Joachim Neudert
Die Ärzte und Schwestern aus England sollen ruhig zu uns zurückkommen.
Brexit etc.

https://www.aend.de/article/193243

Leider nicht.
Mach doch mal den Guttenberg: Cut, copy, paste es bitte hier rein.

-----------------------------------------------------------------
Spahn hätte ins Ausland abgewanderte deutsche Ärzte gern zurück
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn will die Abwanderung deutscher
Ärzte und Pfleger in die Schweiz und andere Länder mithilfe neuer
EU-Regeln eindämmen. Klar sei, "dass diese Fachleute in Deutschland
fehlen", sagte er der Schweizer Zeitung "SonntagsBlick".

Nur zur besseren Einordnung: "Blick" ist das schweizerische Pendant zur
"Bild".

Was nicht heißen soll, daß das was in dem Artikel steht nicht stimmt. Aber
es ist ein Boulevardblättchen.

Grüße,

Frank

[Stephan Bumberger]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Rainer Fonrobert
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn will die Abwanderung deutscher
Ärzte und Pfleger in die Schweiz und andere Länder mithilfe neuer
EU-Regeln eindämmen. Klar sei, "dass diese Fachleute in Deutschland
fehlen", sagte er der Schweizer Zeitung "SonntagsBlick".

Nur zur besseren Einordnung: "Blick" ist das schweizerische Pendant zur
"Bild".
Was nicht heißen soll, daß das was in dem Artikel steht nicht stimmt. Aber
es ist ein Boulevardblättchen.

Was aber egal ist, denn es ist ja sein Interview, das hat er denen
gegeben und so autorisiert. Ob das dann in der Bild, dem Blick oder der
FAZ steht ist völlig egal.

Er hätte es auch gleich selber twittern können, hätte einen ähnlichen
Effekt gehabt.

Gut, nicht ganz so groß wie Trumps 1000 Hamberders, aber immerhin.

[Lothar Frings]

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
Moin,
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?
"Vor allem junge Ärztinnen und Ärzte wollen keine eigene Praxis. Zu lang
die Arbeitszeiten, zu hoch das wirtschaftliche Risiko gerade
hinsichtlich von Regressforderungen seitens der Krankenkassen und der
Kassenärztlichen Vereinigung (KV), wenn Mediziner ihre Honorar- und
Verordnungsbudgets überschreiten."
Ach Quatsch. Weder arbeitet man sich kaputt, noch stellen Regresse ein
ernsthaftes Risiko dar. Pure Bangemache.
Nur zu bequem den A... hochzukriegen und bisserl unternehmerischen Geist
zu zeigen. Die MVZs machen den jungen Ärzten bange vor der
Niederlassung, wollen sie anstellen und lieber selber den
Unternehmerlohn abschöpfen.

Wie sieht es mit Investitionen aus?
Und mit Quoten? Ich kenne eine HNO-Ärztin,
die die (HNO-)Praxis ihres Vaters übernommen
hat. Eine zusätzliche hätte sie nicht eröffnen dürfen.

Post by Dr. Joachim Neudert
Ich kann den jungen bis mittelalten Kollegen nur Mut machen, selbständig
zu werden.

Aber vermutlich nicht auf dem Land.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Lothar Frings

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
Moin,
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?
"Vor allem junge Ärztinnen und Ärzte wollen keine eigene Praxis. Zu lang
die Arbeitszeiten, zu hoch das wirtschaftliche Risiko gerade
hinsichtlich von Regressforderungen seitens der Krankenkassen und der
Kassenärztlichen Vereinigung (KV), wenn Mediziner ihre Honorar- und
Verordnungsbudgets überschreiten."
Ach Quatsch. Weder arbeitet man sich kaputt, noch stellen Regresse ein
ernsthaftes Risiko dar. Pure Bangemache.
Nur zu bequem den A... hochzukriegen und bisserl unternehmerischen Geist
zu zeigen. Die MVZs machen den jungen Ärzten bange vor der
Niederlassung, wollen sie anstellen und lieber selber den
Unternehmerlohn abschöpfen.

Wie sieht es mit Investitionen aus?
Und mit Quoten? Ich kenne eine HNO-Ärztin,
die die (HNO-)Praxis ihres Vaters übernommen
hat. Eine zusätzliche hätte sie nicht eröffnen dürfen.

Hätte erst neugründen und dann übernehmen funktioniert?

Ich kenne eine Zahnärztin hierzustadt, die hat zunächst eine eigene Praxis
aufgemacht und dann später noch eine bestehende zweite in der gleichen
Stadt übernommen.

Grüße,

Frank

[Lothar Frings]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Lothar Frings

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
Moin,
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?
"Vor allem junge Ärztinnen und Ärzte wollen keine eigene Praxis. Zu lang
die Arbeitszeiten, zu hoch das wirtschaftliche Risiko gerade
hinsichtlich von Regressforderungen seitens der Krankenkassen und der
Kassenärztlichen Vereinigung (KV), wenn Mediziner ihre Honorar- und
Verordnungsbudgets überschreiten."
Ach Quatsch. Weder arbeitet man sich kaputt, noch stellen Regresse ein
ernsthaftes Risiko dar. Pure Bangemache.
Nur zu bequem den A... hochzukriegen und bisserl unternehmerischen Geist
zu zeigen. Die MVZs machen den jungen Ärzten bange vor der
Niederlassung, wollen sie anstellen und lieber selber den
Unternehmerlohn abschöpfen.

Wie sieht es mit Investitionen aus?
Und mit Quoten? Ich kenne eine HNO-Ärztin,
die die (HNO-)Praxis ihres Vaters übernommen
hat. Eine zusätzliche hätte sie nicht eröffnen dürfen.

Hätte erst neugründen und dann übernehmen funktioniert?

So genau kenne ich die Verhältnisse nicht,
zumal es ja hier nicht nötig war und darum
nicht versucht werden mußte. Der Vater
hat jedenfalls erzählt, daß es eine Kommission
gibt, die entscheidet. Er darf aber einen Vorschlag
machen, dem in aller Regel gefolgt wird. Also
eine sichere Sache für die Tochter.

[Dr. Joachim Neudert]

Post by Lothar Frings

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Lothar Frings

Post by Dr. Joachim Neudert

Post by Wolfgang Kynast
Moin,
"Der klassische freiberufliche auf dem Land niedergelassene Arzt ist
tot, den gibt es nicht mehr"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/genossenschaft-als-rezept-gegen-aerztemangel-auf-dem-land,aerztegenossenschaft-100.html
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Poli-irgendwas. Polikliniken?
"Vor allem junge Ärztinnen und Ärzte wollen keine eigene Praxis. Zu lang
die Arbeitszeiten, zu hoch das wirtschaftliche Risiko gerade
hinsichtlich von Regressforderungen seitens der Krankenkassen und der
Kassenärztlichen Vereinigung (KV), wenn Mediziner ihre Honorar- und
Verordnungsbudgets überschreiten."
Ach Quatsch. Weder arbeitet man sich kaputt, noch stellen Regresse ein
ernsthaftes Risiko dar. Pure Bangemache.
Nur zu bequem den A... hochzukriegen und bisserl unternehmerischen Geist
zu zeigen. Die MVZs machen den jungen Ärzten bange vor der
Niederlassung, wollen sie anstellen und lieber selber den
Unternehmerlohn abschöpfen.

Wie sieht es mit Investitionen aus?
Und mit Quoten? Ich kenne eine HNO-Ärztin,
die die (HNO-)Praxis ihres Vaters übernommen
hat. Eine zusätzliche hätte sie nicht eröffnen dürfen.

Hätte erst neugründen und dann übernehmen funktioniert?

So genau kenne ich die Verhältnisse nicht,
zumal es ja hier nicht nötig war und darum
nicht versucht werden mußte. Der Vater
hat jedenfalls erzählt, daß es eine Kommission
gibt, die entscheidet. Er darf aber einen Vorschlag
machen, dem in aller Regel gefolgt wird. Also
eine sichere Sache für die Tochter.

Genau so.

Seehofer hat ja Niederlassungssperren eingeführt.
Schon vor 25 Jahren.

Damals ging es noch ausschließlich darum, Ärzte an der Niederlassung und an
der Arbeit zu hindern. Budgets und Niederlassungs-Sperren aus der Zeit
sind fortbestehend.

[Stephan Bumberger]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Lothar Frings
Wie sieht es mit Investitionen aus?
Und mit Quoten? Ich kenne eine HNO-Ärztin,
die die (HNO-)Praxis ihres Vaters übernommen
hat. Eine zusätzliche hätte sie nicht eröffnen dürfen.

Hätte erst neugründen und dann übernehmen funktioniert?

Es geht um Kassenzulassungen. Wenn der örtliche Bedarf bereits gedeckt
ist, dann gibt es keine weiteren Kassenzulassungen. Diese Zulassungen
sind BTW handelbar und haben einen nicht ganz unerheblichen Wert.

Eine reine privatärzliche Praxis kann ein approbierter Arzt jederzeit
eröffnen, ob er damit dann glücklich wird ist eine andere Frage.

[U***@web.de]

Post by Stephan Bumberger
Es geht um Kassenzulassungen. Wenn der örtliche Bedarf bereits gedeckt
ist, dann gibt es keine weiteren Kassenzulassungen. Diese Zulassungen
sind BTW handelbar und haben einen nicht ganz unerheblichen Wert.

Oder aber die entgeltliche Übertragung des Kassensitzes
insbesondere ohne Praxis sei unwirksam. https://www.landarztboerse.de/kv-sitz-ohne-praxis-verkaufen/mag-123

[Michael Zink]

Post by Stephan Bumberger
Es geht um Kassenzulassungen. Wenn der örtliche Bedarf bereits gedeckt
ist, dann gibt es keine weiteren Kassenzulassungen. Diese Zulassungen
sind BTW handelbar und haben einen nicht ganz unerheblichen Wert.

Wobei das schon irgendwie seltsam ist. Angeblich sind doch
Kassenpatienten ein reines Draufleggeschäft. ;-)

Auf Wiederlesen

Michael

[Lars Gebauer]

Post by Michael Zink

Post by Stephan Bumberger
Es geht um Kassenzulassungen. Wenn der örtliche Bedarf bereits gedeckt
ist, dann gibt es keine weiteren Kassenzulassungen. Diese Zulassungen
sind BTW handelbar und haben einen nicht ganz unerheblichen Wert.

Wobei das schon irgendwie seltsam ist. Angeblich sind doch
Kassenpatienten ein reines Draufleggeschäft. ;-)

Gar nicht seltsam. Sie sind zwar kein Drauflegegeschäft (das wäre ja
auch schlimm!) - sie bringen halt nur keinen Gewinn. Sie sorgen für
die schwarze Null im Geschäft.

Für die Gewinne müssen andere her. Privatpatienten.

Diese Situation kennt eigentlich jeder, der irgendein Gewerbe
betreibt.

[g.kuehne]

Post by Wolfgang Kynast
Wie hieß das in der DDR doch gleich?

Du suchst den Begiff Poliklinik.